eddh.de

[Dornier]

Genau so ist es ...

[luftauge]

[Robin]

Hi,

hmm.. ich sehe das rechtlich etwas anders. Ich beziehe dies auf eine ummittelbare und umgehende notwendige Handlung eines Piloten, um eine drohende Gefahr abzuwenden. Da bleibt mir als Pilot keine Zeit mehr um noch lang darüber nachzudenken ob diese Anweisung eines FL nun gerechtfertigt war oder nicht.

Ich muss mich auf die Kompetenz eines Flugleiters verlassen können. Ansonsten können wir gerne auf alle FL verzichten, wenn es notwendig sein sollte, dass bei einer drohenden Gefahr zuvor eine "persönliche Abwägung" bzw. Überlegung durch den Piloten durchgeführt werden muss.

Und unter eine Ausführungspflicht verstehe ich persönlich die Ausführung einer notwendigen Handlung um eine Gefahr abzuwenden. Aus diesem Grund bezweifle ich auch, dass ein gerichtliches Verfahren zu Gunsten des Piloten entschieden wird, wenn er entgegen einer Anweisung eines FL gehandelt hat und es dann doch letztendlich zu einem Flugunfall kam.

Wie gesagt, ich beziehe dies auf eine vom FL tatsächlich erkannte unmittelbare Gefahr , nicht auf das alltägliche Fluggeschehen.

Dabei erinner ich an die Auszüge aus der Anweisung für Flugleiter:

[EDLB]

@Robin,

für Fälle auf dem Boden hat der FL als Hausherr Hausrecht (in Grenzen der Verkehrspflicht etc.) sicherlich so wie Du das beschreibst. Wie jeder Privatman Zuhause auch nach dem Jedermanparagraphen.

Aber haftet der FL vollumfänglich, wenn es aufgrund seiner Anweisung in der Luft zu einem Unfall kommt und der Pilot wird von seiner Haftung weitgehend befreit, wie dein Beispiel impliziert?

Mit freundlichem Gruß
Christian

[Abuelo]

@Robin,

ich war 30 Jahre Flugleiter, BfL und zuletzt SfL (nun in Rente). Ich wurde per Unterschrift verpflichtet keine Verkehrslenkung vorzunehmen. Warum wohl? Hätte ich es gemacht und es wäre etwas passiert, das Land wäre frei von jeder Verantwortung. "Starten sie durch" z.B. ist Verkehrslenkung!

Abuelo

[luftauge]

Hast ja Recht, Robin
Aber die Praxis sieht leider oft anders aus - darum auch eine Meldung nachträglich, ob das mit Gerichtsverfahren endet, ist noch eine andere Frage, soweit muss es nicht kommen.

Letztlich kann er (der FL) es nur über Funk durchsagen, ob der Pilot sich daran hält, ist die andere Frage, darum auch der umschreibende Ausdruck "Ausführungspflicht" in Anführungszeichen - nur bevor man mir das wieder falsch auslegt...

Nach meiner Erfahrung darf man den Piloten ruhig einen Satz mehr über Funk sagen , damit sie sich auf das einstellen können, was sie erwartet - wenn sie dann untereinander reden, und sich absprechen, ist schon mal viel erreicht - es ist nicht alles einfach nur "Bla Bla von Info"

Wie wir beim Thema "Landen in der entgegengesetzten Richtung" gesehen haben, liegt der Fehler meist an mehreren "Arbeitsplätzen", am Boden und in der Luft.

Gruß Andreas

[ATCler]

Hallo Gemeinde,

es wundert mich schon etwas, dass trotz eines Mammut-Threads hier im Forum ("Brauchen wir den Flugleiter noch"), in dem auf 19 Seiten und 185 Beiträgen wirklich die Sache mit dem Flugleiter und/oder Luftaufsicht aus allen erdenklichen Blickwinkeln beleuchtet wurde, immer noch die alten, gewohnten (deshalb aber nicht richtigeren) Gedanken, Meinungen und Einschätzungen über die Kompetenzen der genannten Personen, vorherrschen.
Aus dem täglichen Erlebnissen mit den genannten Personen auf die rechtlich, eindeutig definierten Befugnisse zuschließen, ist schlicht gefährliches Halbwissen... um es gelinde zu formulieren!

Trotzdem halten sich immer noch hartnäckig Einschätzungen, die schlicht falsch sind!

@ Robin:

[ATCler]

Hallo Robin,

Du hast sehr zutreffend einen Auszug der Anweisung für Flugleiter zitiert.
Dabei ist aber genau zu lesen und zu schauen, für was der von Dir genannte Passus gilt! Um es deutlich zu machen habe ich die wichtigen Worte farblich gekennzeichnet:

[Abuelo]

Falsch, bezieht sich nicht auf den letzten, sondern vorletzten Beitrag von Thomas

[ATCler]

Hallo Abuelo,