eddh.de

[sigi]

Hi ATCler + luftauge!

[crossflight]

Hallo Leute,
wer ist eigentlich PIC beim Übungsflug? Lehrer oder
der "Übende"?
Hatte ein Streitgespräch mit dem RP!
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[Robin]

Hi crossflight,

Die Frage:

Beim Übungsflug nach JAR-FCL 1.245 wird das Programm bekanntlich von demjenigen bestimmt, der nachher unterschreiben soll.

Manche Fluglehrer verlangen ein umfangreiches Pogramm samt Stalls, Ziellandeübungen und Steilkurven.

Was ist eigentlich, wenn man während der Übungen die Navigation vernachlässigt und zum Beispiel einen Luftraum verletzt? Wer ist verantwortlich?

Weiterhin ist unklar, wer sich diesen Flug, der ja mindestens eine Stunde dauern soll, anrechnen darf.

Kann er zu den Stunden gezählt werden, die zur Scheinverlängerung nötig sind? Bekanntlich dürfen Fluglehrer die
Stunden immer aufschreiben.

Was ist mit dem Scheininhaber, wie muss der rechnen?


Die Antwort:

Seit Mai 2003 gelten entsprechend den Bestimmungen der JAR-FCL 1 neue Voraussetzungen für die Lizenzverlängerung.

Streng genommen darf man dabei nicht von der Lizenz, sondern der Klassenberechtigung sprechen. Diese kann innerhalb ihrer Gültigkeitsdauer um zwei Jahre verlängert werden, entweder durch eine Befähigungsüberprüfung mit einem anerkannten Prüfer oder, was für die Mehrzahl der Piloten von Bedeutung sein dürfte, wenn man folgende Voraussetzungen erfüllt:

• mindestens zwölf Flugstunden innerhalb der letzten zwölf Monate, davon sechs Stunden Flugzeit als verantwortlich steuernder Pilot (PIC)

• zwölf Starts und Landungen und

• ein Übungsflug von mindestens einer Stunde Dauer mit einem Flight Instructor (FI(A)) oder Class Rating Instructor (CRI(A)).

Unproblematisch sind die nachzuweisenden sechs Stunden als PIC sowie die zwölf Starts und Landungen.

Hinsichtlich des Übungsflugs gilt, dass er tatsächlich kein Checkflug ist und man nicht durchfallen kann (siehe fliegermagazin 04/2004).

Aber der Fluglehrer kann sich weigern, einen ordnungsgemäßen Übungsflug zu bestätigen, wenn der Verlängerungsaspirant erhebliche fliegerische Mängel zeigt. Dann bleibt nichts anderes übrig als zu üben und erneut anzutreten.

Man sollte dabei die Termine im Hinterkopf behalten und den Übungsflug nicht allzu spät ansetzen, denn nach Ablauf der Gültigkeitsdauer einer Klassenberechtigung ist eine neue praktische Prüfung fällig.

Nachdem JAR-FCL 1.245 zwischen Flugzeit als verantwortlicher steuernder Pilot und dem Übungsflug von mindestens einer Stunde Dauer unterscheidet, ergibt sich schon aus dem Wortlaut, dass der Verlängerungsaspirant während des Übungsflugs nicht PIC ist; Paragraph 2 LuftVO definiert, wer verantwortlicher Luftfahrzeugführer ist.

Allerdings handelt es sich bei dem Übungsflug weder um einen Ausbildungs-, Einweisungs- noch Prüfungsflug im Sinne des Paragraphen 2 Abs. 2 LuftVO.

Entscheidend ist, dass der Aspirant im Besitz einer gültigen Lizenz ist.

Damit ergibt sich eine Parallele zu den früheren Überprüfungsflügen mit einem Sachverständigen (so genannte Checkflüge), wenn es beispielsweise um die Verlängerung der Instrumentenflugberechtigung ging: Der Sachverständige hat nicht nur beobachtet, sondern er war PIC, weil er dem Prüfungskandidat konkrete Aufgaben gestellt hat, um sich von dessen Tauglichkeit und Können zu überzeugen.

Ähnlich der Übungsflug: Man wird nicht umhinkommen, die vom Fluglehrer vorgegebenen Manöver durchzuführen. In dem Moment aber, in dem der Fluglehrer ins fliegerische Geschehen entscheidend eingreift, hat er auch die Verantwortung für Mensch und Maschine und dafür, dass luftrechtliche Bestimmungen eingehalten werden. Mit anderen Worten: Beim Übungsflug ist der Fluglehrer PIC.

Hierbei spielt es keine Rolle, ob der Fluglehrer die Lehrberechtigung für Flugausbildung (FI(A)) hat oder die Lehrberechtigung für Klassenberechtigungen (CRI(A)).

Dieser Schluss lässt sich auch indirekt aus Paragraph 124 S. 1 Ziff. 1 LuftpersV herleiten. Dort ist als Ausnahme von der Regel (»in besonderen Fällen«) festgehalten, dass die Flugzeit des Übungsflugs sowohl dem Lehrer als auch dem Piloten voll angerechnet wird. Es handelt sich um Flugzeit für die Verlängerung einer Lizenz für Privatluftfahrzeugführer.

Damit kann man auch noch weitere fünf Stunden mit dem Fluglehrer üben, um die zwölf Flugstunden innerhalb der letzten zwölf Monate nachzuweisen.

Auch die berühmte 90-Tage-Regel aus Paragraph 122 Abs.1 LuftpersV lässt sich unter Umständen mit diesem Übungsflug abhaken: Startet und landet man dabei dreimal (Touch and go), so kann der Pilot getrost anschließend Passagiere mitnehmen.

Paragraph 122 Abs. 1 LuftpersV verlangt nicht, die drei Starts und Landungen als PIC zu absolvieren. Voraussetzung für die Anerkennung der drei Touch and go ist aber selbstverständlich, dass der Fluglehrer hierbei nicht hat eingreifen müssen. Denn sonst wird er wohl kaum unterschreiben.

Quelle: Fliegermagazin 06/2004

Grüsse,
Robin

[Skytanzen]

Robin,

du hast § 4 ABs. 4 LuftVG vergessen:

(4) Bei Übungs- und Prüfungsflügen in Begleitung von Fluglehrern (§ 5 Abs. 3) gelten die Fluglehrer als diejenigen, die das Luftfahrzeug führen oder bedienen. Das gleiche gilt auch für Prüfungsratsmitglieder bei Prüfungsflügen und für Luftfahrer, die andere Luftfahrer in ein Luftfahrzeugmuster einweisen oder mit diesem vertraut machen, es sei denn, dass ein anderer als verantwortlicher Luftfahrzeugführer bestimmt ist. Bei Übungs- und Prüfungsflügen ohne Begleitung von Fluglehrern oder Prüfungsratsmitgliedern bedürfen Luftfahrer keiner Erlaubnis, wenn es sich um Flüge handelt, die von Fluglehrern oder Prüfungsratsmitgliedern angeordnet und beaufsichtigt werden.

Hier ist zu berücksichtigen, dass der Übungsflug um einen vorgeschriebene, bzw. angeordnete Flug handelt. Der Flug kann für den Übende zu den 12 Gesamtflugstunden mitgezählt werden aber nicht zu den PIC Stunden. Daher wurde man im "minimal" Fall immer 12 Stunden Gesamtflugzeit und 11 Stunden PIC Zeit auf den Verlängerungsantrag haben.

Eigentlich bin ich nicht der gleiche Auffassung wie der FM bezüglich der Unterschrift. Der Flug hat stattgefunden, egal wie, also kann der Fluglehrer sein Unterschrift nicht verweigern. Er kann aber, im Falle von Vereinsflugzeuge, den Flugzeughalter seine Bedenken äussern... in krasse Fälle der zuständige RP. Er unterschreibt keine "Beurteilung", nur das es stattgefunden hat! Der Flugzeughalter entscheidet, wer seine Flugzeuge fliegen darf und wer nicht. Bei Privatflugzeughaltern ist es natürlich schwieriger.

Es ist nicht festgelegt, was genau absolviert werden soll.... es liegt an den Scheininhaber und den Fluglehrer, das Beste daraus zu machen. Diese Thema wird auch in England heiss diskutiert. Also, richtige Übungen (Stalls, etc.) nur mit gegenseitige Absprache und Zustimmung! Ansonten ein schönen Flug machen und auf Ungereimtheiten hinweisen.

Skytanzen

[ATCler]

Hallo Crossflight,

[ATCler]

Hallo Skytanzen,

[ATCler]

Hallo Robin,

Du hast es wieder einmal bestechend korrekt auf den Punkt gebracht!

[luftauge]

[metal]

[crossflight]

Hallo an Alle,
prima Antworten - ich weiss nun Bescheid. Danke für die belegbaren Antworten.

PS. Wer weiss auch noch, wie hoch das AVGas noch im
Preis steigen könnte?
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