eddh.de

[Holger Dell]

Flogende Aussage in der Pireps Sektion hat mir wieder mal schwer zu denken gegeben:

[Grumman Tiger]

... tja, dem kann man ja gar nichts mehr hinzufügen, außer, dass Piloten eine "Minderheit" sind, und Minderheiten eben anders behandelt werden. Darum wird wohl demnächst auch Flugbenzin Dank Herrn Trittin bald besteuert werden. Eine Überlegung, den Segelflugschein zu machen Bin ich froh, in einer Stunde von Hamburg aus in Dänemark zu sein (Sprit über 30ct günstiger pro Liter!). Da macht es wenigstens noch Spaß zu fliegen. Im übrigen gebe ich bei bestimmten Pireps nicht mehr allzuviel drauf, besonders bei solchen, wo scheinbar Ortsansässige bzw. Betreiber oder sonstige "Verbündete" versuchen, die Platzfrequenz damit hochzutreiben. Was bringts? Nur eine kurzfristiges "Hoch", bis eine ganze Reihe von Besuchern erkannt hat, dass hier eben keine 4 Sterne hingehören, womöglich noch eigene Pireps schreiben. Diese - nennen wir sie mal liebevoll - "Stern-Mogeleien" bringen nichts. Was zählt ist Qualität - und zwar dauerhaft. Man kann die Sterne nicht vom Himmel holen, aber man kann sie sich verdienen (-aus welcher Reklame kenne ich das nur ... )

Zu meinen Pireps kann ich stehen. Ob Sont Bonet mit guten Tipps, Leer-Papenburg, Güttin etc - Pireps sollen schliesslich den Fliegerkollegen helfen, denn diese Einrichtung finde ich prima bei EDDH, und ich nutze sie auch gerne.

Viele Grüße
Rick

[RWY210]

Hallo Grumman Tiger,

[Jan M]

[Grumman Tiger]

... sorry, ich wurde an dem Tag beim schreiben gestört, und habe das nicht klar ausgedrückt bzw. versäumt nochmal zurückzulesen. Ich tanke übrigens beides Also: Asche auf mein Haupt . Ihr habt ja beide Recht. AVGAS wird besteuert, JET A 1 (noch) nicht. Wenn JET A 1 besteuert wird, dann kommt das für mich einer weiteren, indirekten Mehrwertsteuererhöhung gleich - wie beim Autosprit. Urlaubsreisen, Charterverkehr, Linie, Postflieger, Cargo usw. alle Güter, die transportiert werden, werden einer indirekten Preiserhöhung unterliegen.

Zurück zu Holger, Recht hat er trotzdem. Wir sind Kunden, und werden oftmals als solche nicht unbedingt behandelt. Manchmal beschleicht mich sogar ein "Duldungs-Gefühl" auf manchen Plätzen. Wenn ich dagegen die Unkompliziertheit z.B. in Dänemark sehe, dann wird mir hier in Deutschland ganz schwindelig. Denn auch wir sind ein nicht zu unterschätzender Wirtschaftsfaktor, wenn ich sehe, was ich im Jahr privat (nicht dienstlich) dafür ausgebe (das darf ich gar nicht meiner Frau sagen )

Viele Grüße
Rick

[Allison]

Die Beiträge im Forum zu diesem Thema sind nicht korrekt. Jetfuel und AVGAS werden beide in Deutschland besteuert, da gibt es keinen Unterschied. Steuerbefreit sind jedoch alle gewerblichen Flüge egal ob mit AVGAS oder Jetfuel. Dies betrifft die grossen und auch die ganz kleinen Gesellschaften.
Allison

[Holger Dell]

Allison hat Recht.
Sowohl AVGAS, wie auch Jetfuel (Kerosin) wird für nichtgewerbliche Flüge in Deutschland besteuert.
Im Übrigen zahlen nur gewerbliche Luftfahrtunternehmen keine Steuer. Der gewerblich selbst fliegende Geschäftsmann, sogenannter Werksverkehr blutet mit.

Obwohl die Steuerdiskussion somit momentan nur die gewerbliche Luftfahrt bedroht, ist sie aber auch für uns private ein Thema. Sie leitet uns nämlich wieder zurück zum Ausgangsthema: Den "Luftfahrtleisetretern" in diesem Land.

Wieso lassen wir privaten uns wie selbstverständlich eine Doppelbelastung gefallen?

Auf der einen Seite finanzieren wir nämlich die Infrastruktur durch Lande- Handling- Abflug- und Airwaygebühren (über 2to MTOW), andererseits blechen wir mit jedem Ltr. AVGAS noch über 80Cent Mineralölsteuer.

Wofür?

Schließlich ist die Mineralölsteuer zweckgebunden für Strassenbau.
Wie schon festgestellt, zahlen wir jedoch 100% unserer Infrastruktur selbst.

Erst wenn wir umsonst landen und starten dürfen, ist eine Flugbenzinsteuer gerechtfertigt.

Aber wieder einmal nehmen wir Flieger das Unrecht artig hin und zahlen bis das Konto implodiert, während z.B. die "Öko-Bahn" im Jahr fast 20 Milliarden an Subventionen verbrät.

In diesem Sinne: Immer schön artig sein, pünktlich zahlen und bloß nicht negativ auffallen.

[DEACN]

Hallo!
Den Anmerkungen von Holger Dell kann ich mich nur anschließen. Teilweise ist es schon frech, wie wir "kleinen" an manchem Platz schickaniert werden und bis aufs Hemd abgeschröpft werden. Wenn ich da an so manchen Regionalflughafen denke, bei dem zu mancher Tageszeit nichts los ist oder an die eine oder andere Flugwerft, die meint, horrende Preise für lausige Arbeit abkassieren zu dürfen, frage ich mich, wie es dazu kommen konnte.

Ich war vor ein paar Wochen auf dem neuen ex-Militärflughafen Memmingen, jetzt Allgäu. Ich war total überrascht, denn dort wird (wohl mangels Bekanntheit und Kundenanfragen) Service von den ansäßigen Fliegern noch hoch geschrieben. Ich befürchte jedoch, dass mit diesem Flugplatz das gleiche geschehen wird, wie in Hahn oder anderen Regionalplätzen. Die Billigairlines werden sich ansiedeln und langsam und Stück für Stück werden die Landegebühren erhöht und der durchschnittliche GA-Pilot als unerwünscht gelten. Die einzige Möglichkeit, die ich sehe, so etwas zu vermeiden, ist präsent zu sein. Das bedeutet, Hinfliegen, Landen und zeigen, dass man da ist. Wir müssen geschlossen als ein Wirtschaftsfaktor auftreten und an einem Strang ziehen.

Ein weiteres Beispiel ist Marl-Loemühle. Dieser Platz gehört zu meinen Favoriten und ich verfolge seit einiger Zeit die Diskussion um diesen Platz und die Schnapps-Idee aus einem tollen GA-Platz einen Freizeitpark zu basteln. Gestern vernahm ich in den Presse-News auf diesen Seiten, dass die Marler Bürgermeisterin ihre Zustimmung verweigern wird und ich finde, wir sollten ihr das danken. Nicht nur, dass man in Marl in naher Zukunft präsenz zeigen sollte (so wie die AOPA versucht hat Meigs doch noch zu retten, aber das ist eine andere Geschichte...), sondern dass man der Bürgermeisterin für ihr tun dank aussprechen sollte. Schreibt ihr ne kurze email und dankt ihr, denn nur wenn wir geschlossen auftreten bewirken wir etwas.

In guter Hoffnung auf eine Änderung in ferner zukunft,

DEACN

Ps: Wer behandelt werden will wie Gott in Frankreich, der sollte dort auch hinfliegen. An vielen Plätzen keine Landegebühren, camping on field und viele nette Leute. Dazu kostet der Sprit auch nur 1,30 bis 1,50.

[luftauge]

In der neuen Luftsport von vorgestern wurde über das beinahe schon sensationelle Urteil zugunsten des Flugplatzes gegen den Windparkbetreiber in der Rheinpfalz berichtet

Namen habe ich vergessen, die Luftsport ist bereits im Altpapier, aber Ihr wisst vermutlich, von welchem Fall ich rede. Ist zwar nicht wirklich weltbewegend, aber immerhin ein kleiner Lichtblick, weils vom obersten Gericht in Leipzig verkündet wurde.

Die anderen Sachen, naja, da habe ich bekanntlich geteilte Ansichten, und werde mich darauf nicht einlassen

Nur die Frage wegen der Steuern interessiert mich dann doch:
Wie kann ich es vermeiden, die Steuern zu zahlen, wenn sie mir schon von der Zahlstelle/Dienststelle vorweg abgezogen werden ?
-> von wegen immer schön artig und pünktlich zahlen - wie ist denn das Gegenteil davon zu verstehen ?

Wie und wo bekomme ich als Privatmann Kraftstoff jedweder Art, wenn ich die Steuern an der Tanke direkt abziehe, und dem Tankwart nur den Nettobetrag zahlen wollte ?

Warum werden Plätze mit schikanierenden Flugleitern nicht einfach gemieden, wenns um die persönliche Behandlung dort so schlecht steht ?
Mir ist ein Platz bekannt, an dem nach dem Ausscheiden eines FL die Frequentierung deutlich spürbar wieder zugenommen hat.

Oder beziehen sich einige Punkte nur auf die Piloten, die für sich und ihre Firma dienstlich fliegen, und andere steuerliche Möglichkeiten haben, die Kosten gering zu halten ?

Mal im Ernst:
Wir bewegen uns nicht nur im allgemeinen Alltag auf eine Zweiklassen-Gesellschaft hin, sondern auch in der Fliegerei, die eine Gruppe kann es sich dann noch leisten, und die andere eben nicht (mehr).

edit:

[Grumman Tiger]

Hallo Andreas,

es scheint, als ob ich mit meiner "Steuer-Falschaussage" hier ja richtig was losgetreten habe